Entrevista exclusiva con el Príncipe Carlos y la Princesa Camilla de Borbón de las Dos Sicilias en la que expresan su compromiso en la defensa de los derechos de las mujeres y dar nuevo impulso al Sur. Entrevista de Stefano Vaccara.

Encuentro en el Plaza Hotel de Manhattan con los príncipes herederos de la familia Borbón que reinó en Nápoles cuando era la capital del Reino de las Dos Sicilias. También hablan de política, sobre el significado de la victoria del Movimiento Cinco Estrellas en el sur y su posible entrada en la política italiana: “Italia es el país más hermoso del mundo. Todos somos italianos, con nuestras grandes virtudes intelectuales y morales. Debemos seguir adelante con orgullo, sobre todo debemos estar orgullosos de ser sureños”.
Cuando recibes la propuesta de una entrevista en Nueva York con los príncipes de la casa real borbónica de las dos Sicilias, al principio piensas que es solo una broma. Luego, cuando entiendes que los príncipes Carlos y Camilla están realmente en Nueva York y, al encontrarlos, tendrás la posibilidad de hacer cualquier pregunta, te das cuentas que un momento como este es una oportunidad que no debes perderte, unos días después de las elecciones en Italia, y de hecho reflexionas: con la Liga ganadora en el Norte y el Movimiento Cinco Estrellas que domina todo el Sur, quién sabe qué pensamientos tendrán los herederos de la familia que reinó en Nápoles…

La cita es para el lunes en el Plaza Hotel, que domina la esquina sur entre Central Park y la Quinta Avenida. Cuando llego, el Príncipe Carlos me saludó calurosamente e inmediatamente noto la inflexión francesa con esa r que no es solo “sangre azul”. De hecho, Carlos de Borbón nació y creció en Francia. Cuando, unos minutos después, llega la princesa, el ambiente se llena de la energía de la mujer que está en Nueva York como si fuera su propia casa: Camilla, de la escuela secundaria a la universidad, ha vivido y estudiado aquí.
Nos sentamos y comenzamos la conversación. Mientras hago las preguntas, Carlos y Camilla, los príncipes de Borbón de las Dos Sicilias, responden alternativamente y no hay un argumento de que ninguno de los dos quiera decir nada. Como veremos más adelante, a veces sus pensamientos no coinciden en absoluto.
Comencemos tratando de entender por qué están en Nueva York y qué piensan de Estados Unidos.
Camilla inmediatamente toma la palabra: “Nueva York siempre está en mi corazón. Crecí allí, terminé mis estudios en la New York University, tengo muchos amigos. Es natural sentirse como en casa, una historia de amor sin límites. Crecí con la libertad y el espíritu de poder probar todo, poder comenzar cualquier actividad en el trabajo. La historia de nuestra familia tiene sus raíces en la cultura e historia europeas, algo así como Estados Unidos, que nunca ha roto su vínculo con Europa. Las semillas de esa cultura se transformaron, en Nueva York, en plantas y brotes que produjeron libertad, bienestar y nuevas formas de belleza. Lo mejor de distintas culturas en Nueva York ha encontrado su lugar ideal para conectarse y dialogar. En este mundo globalizado, Nueva York se ha mantenido como un centro y un motor de la modernidad”.

La princesa continúa: “Tengo mucho empeño en la batalla que he asumido como embajadora de la ‘Asociación de Mujeres por la Paz’, una asociación reconocida y apoyada por las Naciones Unidas. Una batalla que tiene que ver con el derecho a la salud, pero también, en estos días, el derecho de las mujeres a no sufrir discriminación de género o, peor aún, acoso y violencia sexual. Agradezco a todas las mujeres que luchan cada día por esto en condiciones de profunda pobreza. En virtud de las raíces históricas y la tradición de nuestra Casa Real, este es un tema para el que tengo una sensibilidad especial. Los derechos de las mujeres en el Sur han sido llevados adelante por brillantes ejemplos de mujeres que no solo han sido la fuerza impulsora de su familia, una institución fundamental especialmente en el Sur, sino también el punto de apoyo del crecimiento cultural y social de toda la comunidad. Al mismo tiempo, todavía hay mucho por hacer para suavizar algunas formas de atraso en la cultura de la ley y los derechos. Una necesidad de crecimiento que afecta a todos, tanto hombres como mujeres, y que debe ser sostenida manteniendo la norma y afirmando en cada ocasión los valores de libertad y respeto que están en la base de la cultura europea, como saben perfectamente los italianos quienes buscaron y encontraron fortuna en los Estados Unidos. Por eso sigo luchando. Es por eso que lidero mi batalla en Europa, como en América”.
El Príncipe Carlos interviene: “Como siempre, los cambios no se hacen de la noche a la mañana. Este es un tema interesante, y también tuviste el gran honor de tocar la campana en Wall Street…
“Fue una gran emoción para mí poder tocar la campana de inicio de la negociación en la Bolsa de Wall Street. Ese gesto de las ‘Mujeres por la Paz’ en apoyo de las iniciativas de derechos humanos de la ONU, en defensa de las mujeres de todas las formas de violencia y discriminación, ha tenido un eco global y ha dado la voz de alarma incluso en el templo de las finanzas. En mi discurso en la sede de la ONU, quise enfatizar que la violencia contra las mujeres lamentablemente no tiene fronteras. Se refiere a todos los países, a todos los niveles de la sociedad, sin límites de riqueza o clase social o cultural. El debate más reciente sobre el acoso que las mujeres experimentan en el lugar de trabajo como un obstáculo para el desarrollo de habilidades individuales se ha disparado justo en los Estados Unidos. Partiendo del mundo del cine, productor de cultura, que ha demostrado no ser diferente de cualquier otra área de trabajo. Como en profesiones y empresas, en oficinas públicas, en universidades… Un mensaje tan fuerte, si parte de Los Ángeles o Nueva York, realmente puede marcar la diferencia. Es realmente importante dejar en claro que la mujer, que ya tiene la responsabilidad de ser madre y criar a sus hijos, trabajar…”.
“De ser una esposa”, agrega Carlos.
“Sí, de hecho, incluso una esposa. Y si luego se junta el sufrimiento por discriminación y violencia, entendemos que debemos luchar una y otra vez y en muchos países. Estoy orgullosa de lo que los Borbones han hecho y dado en la historia por los derechos de las mujeres. En Italia y en Europa soy embajadora de los proyectos que comencé con mi esposo para proteger a todas las mujeres víctimas de violencia doméstica y no solo (Proyecto Salvamamme), a favor de los niños abandonados (Instituto Ozanam) y, sobre todo, a favor de la salud (en los hospitales Cardarelli de Nápoles y Bambin Gesù de Roma). Lo más importante es que cada día transmito estos valores a mis hijas, que me siguen en este camino, y que ya son embajadores de diferentes proyectos humanitarios”.

Pregunto qué piensan de Italia hoy independientemente de la respuesta electoral: ¿Están preocupados o creen que las cosas en Italia, incluso en el sur, no van tan mal? El Príncipe Carlos parece estar interesado en decir algo positivo de inmediato: “Antes que nada, creo que Italia es realmente un gran país. Debido a su complejidad, su historia, las civilizaciones que han pasado. Por supuesto, está la cuestión que surgió después de la unidad, entre el Norte y el Sur, como si el Sur fuera una carga para toda Italia. Pero sin pensar demasiado en el pasado, uno no debe olvidar que en ese momento había un equilibrio mucho más importante entre el Norte y el Sur. Luego todas las riquezas del Sur fueron llevadas al norte. Entonces, este fenómeno italiano actual sin hablar de política, sino de la necesidad del Sur, no nació hace pocos años, sino junto con la unidad de Italia. Lamentablemente, ahora esto afecta mucho al resto de Italia. Hasta que no se devuelva una cierta dignidad, una cierta identidad…”
Y Camilla añade: “Con inversiones, con programas…”.
El príncipe se detiene. Espera un momento y continúa: “Hasta que esto suceda, el sur de Italia seguirá siendo un problema para el resto de Italia. Debemos devolver los medios y ayudar al Sur, donde ciertamente existe la capacidad, el deseo, pero no hay medios. Lamentablemente, hoy, quienes deben tomar ciertas decisiones parecen no tener…”.
Y la Princesa Camilla interviene nuevamente: “La voluntad, no hay voluntad política, por parte de quienes deberían ocuparse…”. Y Carlos asiente: “Sí, tal vez esto también”.
Carlos luego completa su discurso sobre la situación en Italia: “Italia está hecha por italianos, por la diversidad y riqueza de sus tradiciones, sus valores, su historia, sus éxitos. Un juicio sobre lo que Italia es hoy no puede separarse de un análisis que tenga el aliento de esa historia. Hay muchas vicisitudes que los italianos han enfrentado y que siempre han superado gracias a sus cualidades intelectuales y morales. Las dificultades de hoy están bajo la mirada de todos, y en parte explican el resultado de la votación. No puedo expresar un juicio político o partidista, por la responsabilidad que tengo de pertenecer a una Casa Real que se considera depositaria de los valores y expectativas de todos. Solo puedo reiterar mi total confianza en las cualidades y la fortaleza de nuestra gente, en su capacidad de transformar esas dificultades en oportunidades y nuevos éxitos. Por nuestra parte, y con respecto a nuestras posibilidades, estamos comprometidos a apoyar a los necesitados, a invertir en la salud y la educación, con la confianza de que podemos trabajar juntos para preparar y construir, como merecemos, tiempos mejores”.
Entonces, ¿qué piensan del Sur que votó compacto para el Movimiento Cinco Estrellas: por qué esta votación?
“Es probable que este voto sea una señal, por parte de los pueblos del Sur, al mismo tiempo de intolerancia y voluntad de cambio”, responden juntos.
¿Alguna vez han pensado en presentarse como candidato? “No podemos ser nostálgicos” dice el Príncipe Carlos. Y, luego explica: “Como expresión de los intereses colectivos relacionados con la historia de nuestros pueblos y el respeto a todas las culturas que se expresan en el Sur, los miembros de la Casa Real no pueden asumir candidaturas partidistas. Estamos disponibles para todos. Nuestro trabajo diario se realiza en gran medida mediante obras de caridad y escuchando las necesidades de las personas. Este es el máximo concepto de “política” que sabemos y queremos hacer”.
¿Entonces se puede descartar su entrada en política? “La aparición de la Liga Norte hace ya 25 años ha provocado los movimientos neoborbónicos en el sur de Italia. Hoy tienen un cierto encanto. Para devolverles una identidad. Pero no me veo como una persona política. No”.
Aunque en este momento la gente del Sur necesitan a alguien decir algo diferente, alguien que rompa el rumor de que las culpas del Sur son sólo el Sur, en lugar de decir que fueron soportadas por el Sur… Carlos parece resistirse a la provocación: “No debo conquistar votos en esta fase política. Creo que debería ser más libre para actuar en otros campos, más culturales, en esta etapa”.
Camilla, en cambio, no se resiste e interviene: “Mire, creo que el político nace…”.
Tal vez sea la princesa a quien le gustaría entrar en política: “Me gustaría mucho. Aunque pienso que luego sería, -madre mía-, una cosa complicada, pero me gustaría la política porque creo que uno podría hacer cambios, al menos marcar una diferencia, porque un rol político lo permite. Pero se necesita mucho coraje, mucha tenacidad. Incluso un espíritu en el fondo, tienes que ser fuerte por dentro y por fuera. No es fácil. Según mi esposo…”
“Requiere mucha presencia…” dice Carlos. Camilla explica: “No debemos detenernos en nada. Que cuando uno tiene una cierta educación, hecha de tradiciones, respeto por la historia, que le han inculcado, eso se vuelve mucho más complicado”.
Hablamos de historia revisionista. También pensamos en el libro de Pino Aprile que ha tenido mucho éxito, donde se habla de los crímenes cometidos por el ejército unitario en el Sur. Carlos toma la palabra: “Hace más de veinte años empezamos un discurso de verdad histórica. Ha llegado a un buen punto. Pero todavía hay mucho por hacer. Solo pensamos que en el diccionario italiano el término ‘borbónico’ tiene el significado de ‘atraso’, es decir, negativo. Ahora no queremos ser nostálgicos, sin embargo, poco a poco las personas se han dado cuenta de que hasta cierto tiempo estaban de cierta manera, después de la unificación de Italia las cosas han cambiado”.
Nápoles, hasta el siglo XIX, era una importante capital europea, una ciudad industrial, con los astilleros más importantes del mundo. “Hay una lista de primacías” dice Camilla. “Solo tenemos que pensar en los primeros ferrocarriles”. “La verdad histórica” agrega Carlos, “sirve para devolver a las personas su identidad que sienten haber perdido. Y esto daría fuerza y coraje a la gente para mejorar. Pero si no hay una voluntad política de ayudar, todo es en vano. Entiendo que es difícil, han pasado muchos años, pero cuanto más tiempo pasa, más difícil será reparar estas injusticias”.
¿Qué hacer? ¿Nuevos programas escolares donde enseñar la historia del sur de Italia en el norte? “Sería lo mínimo” dice Camilla, “pero la situación también requiere muchas más conferencias, más libros, y por supuesto, nuevos cursos de historia en las escuelas”.
Seguimos hablando de historia: hasta 1860, desde el sur, desde Sicilia, no había emigración, al menos masiva. Luego, millones de personas se van, comienzan una diáspora que continúa durante años. ¿Habría sucedido lo mismo con el Reino de las Dos Sicilias? “No, estaban más felices en el sur” suelta Camilla y se ríe, y no entendemos si es una broma o su pensamiento. Seguramente no todos estaban felices, la pobreza también estaba en el sur con los Borbones. Sin embargo, la gente de Sicilia, Calabria, Apulia, Campania, Molise, Abruzos… no se fueron, no abandonaron todo por una tierra lejana. Y luego, también la mafia. Supuestamente también antes había mafia, pero sin el poder que logró después de la unificación de Italia. “No debería decirlo, tal vez”, dice Carlos en este punto de la conversación, pero Camilla insiste: “¡Dilo, dilo!”.
Carlos continúa: “Durante el reino de los Borbones hubo una situación administrativa más regulada, más justa y más equilibrada”.
¿Por lo tanto, qué significa para ustedes la cuestión meridional? Carlos profundiza su pensamiento de la siguiente manera: “Nuestra Casa Real tiene sus raíces en el Sur. Expresa la gran cultura, política y administración de los Borbones, que durante largos períodos de la historia han sido sinónimo de administración eficiente, buen gobierno, mecenazgo, innovación y obras de caridad. La cuestión meridional existe dentro de un marco que no es el de los Borbones, que en cambio está vinculado a la unidad de Italia y a una dinámica que sería demasiado larga para reconstruir ahora. Es innegable que hoy en día se ha creado una brecha en la distribución del bienestar y la riqueza en Italia, que penaliza al Sur. También es evidente que, sin una revitalización del Sur, es toda Italia la que está siendo penalizada, amenazando la consolidación de su recuperación económica. Reducir los retrasos es esencial. Los pueblos del sur tienen todos los recursos morales e intelectuales para renacer. Se trata de crear las condiciones para que las cualidades del Sur vuelvan a producir sus frutos como en un pasado lejano pero no remoto. Es necesario devolver al Sur la libertad de expresar las propias excelencias. La cuestión meridional, básicamente, significa esto. Por parte del Estado central, no se trata tanto de una interferencia menor de la burocracia, sino una burocracia más eficiente que trabaje en el interés colectivo. También necesitamos un plan de inversión, una estrategia para el Sur, especialmente en la infraestructura que en el pasado fue nuestro buque insignia”.

Interviene Camilla: “La emigración es una señal muy mala. Desde el sur, muchos cerebros y tantas personas que hubieran enriquecido el país se fueron. Es una pena, es indigno. Un italiano debería trabajar en Italia, contribuir a su país y poder vivir allí. Ya no creo que haya sido una elección agradable, porque no hay un país más bello que Italia. No creo que nadie quiera salir de Nápoles o Palermo sin lágrimas. Pero el futuro de sus hijos estaba en otra parte y se vieron obligados a irse. Un hecho terrible”.
¿Cuál es el momento que los Borbones de las Dos Sicilias consideran más vergonzoso para la historia de Italia, el error más grave? La unidad de Italia probablemente hubiera sucedido de todos modos, sin embargo en 1860 algo marcó el país, que luego habría provocado otros graves errores, pensemos en el fascismo, por ejemplo… “La unidad habría podido suceder más tarde e incluso comenzar en otro lugar” dice Carlos. “Seguramente mi familia nunca hubiera estado en contra de la Iglesia y su estado como sucedió con la Casa de Saboya. Para mí, algo grave es que esta unidad de Italia ha tenido lugar sin una verdadera declaración de guerra. Hubo una invasión y esto ha traído al sur todos los problemas que se están arrastrando hasta hoy. Esto para mí fue un terrible…”

¿Pecado original? “Un golpe terrible y una culpa, por supuesto, arrasar todo un territorio, su gente…”
Camilla interviene nuevamente: “La tradición, la vida, los valores de un pueblo”.
Carlos continúa: “En mi opinión, esto es muy grave, peor que una guerra. Te encuentras sin identidad, tienes que avergonzarte de ser del sur, te llaman ‘terrone’ y terminas huyendo de tu país. Una cosa terrible”.
Pero es lo que sucedió. ¿Qué hacer entonces para sanar heridas aún sangrantes? Dirigiéndome a los dos, pregunto: si tuvieron la oportunidad de sugerir algo al Presidente de la República, Sergio Mattarella, ¿qué le aconsejarían?
“No tengo una varita mágica” especifica Carlos. “Sólo tenemos que mirar cómo se ubica Italia, en el medio del Mediterráneo, ¿por qué se hace muy poco para las costas? No hacen puertos, no hay una infraestructura adecuada que sería importante para crear puestos de trabajo. Y no se aprovecha la cultura, con todos los monumentos que están en el sur. Basta con mencionar el Palacio Real de Caserta. En Francia, en Versalles, millones y millones de visitantes llegan cada año. Caserta no se promociona…”
Camilla sugiere: “Se debería alquilar el palacio para grandes eventos, con la Cruz Roja, con el Niaf… Italia no es capaz de aprovechar lo que tiene”.
Entonces, ¿por qué no entrar en política para poner en práctica estas ideas? ¿Lo excluyen del todo? El Movimiento Cinco Estrellas ahora tiene el Sur en sus manos, pero ¿si fallara? En resumen, ¿el Príncipe Carlos podría ser el último baluarte posible en el intento de reanimar al Sur? El Príncipe Carlos de Borbón me mira, sonríe y luego mira a su esposa, pero al final no responde. Camilla interviene y reformula la pregunta: “¿Por cierto, no te sentirías obligado por todas las personas que cuentan contigo?”
Carlos sonríe de nuevo, y en un tono casi en broma dice: “Ahora siento muy fuerte… Pero lo que lamento es que en este mundo político hay demasiado, yo diría, verdadera maldad. Te pueden destruir tan pronto como levanta un dedo. Quien quiere hacer algo, ya es criticado, no sé si por envidia o por algo. Para una persona como yo y la familia a la que represento, no tengo ganas de entrar en esta plaza de toros para ser masacrado”.
Entonces, ¿está lista la princesa? Camilla contesta: “Vengo del mundo de los negocios. Incluso en Italia, en el mundo de los negocios, uno debe enfrentar la política y ciertas ambiciones, celos y maldad. Tal vez sería más fácil para mí. Ahora le digo en exclusiva, que si realmente entendiera que podría contribuir al cambio en Italia, yo entraría en política. Lamento volver a ver algunos problemas del sur y ver el apellido de los Borbones tratado así… Entraría en política esperando con todas mis fuerzas cambiar algo”.
¿Y usted, Príncipe? ¿Estaría de acuerdo o contendría las ambiciones de la princesa?
Carlos sonríe y solo me dice: “Ya veremos”.
Y sobre la crisis de Italia en general, ¿qué piensan? En resumen, durante veinte años no ha crecido o crece menos que todos los demás países en Europa. Parece que esta crisis nació con la aceleración de la UE. ¿Ustedes qué piensan a este respecto? ¿La culpa es del euro? ¿Qué sucede: tenemos demasiada Europa o muy poca para Italia?
Carlos responde: “En un grupo de países siempre hay alguien que es o se siente más poderoso que el otro. En este caso Alemania, Francia. Italia no tiene el mismo peso y se enfrenta a las leyes europeas que a menudo hacen los intereses de aquellos con más poder. Europa sirve porque tenemos que tratar con los Estados Unidos y Asia. Se debería alentar más la contribución de todos los países europeos que tienen una cultura e historia extraordinarias”.
En resumen, ¿los Estados Unidos de Europa, con el mismo peso para todos?
“Debería ser así”, dice Camilla.
Finalmente, volviendo a la interpretación del voto electoral: algunos medios anglosajones titulaban que el fascismo podría regresar a Italia. ¿Qué piensan? “Sería aterrador”, dice Carlos. “No es aceptable. Esa es una página que debe permanecer cerrada y nunca volver a abrirse”.
¿Pero son exageraciones periodísticas, o hay un peligro? Camilla responde: “Creo que si bien hay exageración, el riesgo está ahí y seguirá estando”.
Pero, ¿qué quieren los Borbones de las Dos Sicilias que la historia de Italia reconozca de su pasado? Carlos y Camilla contestan juntos: “Los acontecimientos de la Casa Real, las cualidades, los altibajos, éxitos e incluso los fracasos, la contribución a la modernidad y la innovación, con los primacías que son un ejemplo de gobierno orientado hacia el futuro (me refiero, entre otras cosas, al Nápoles-Portici, el primer ferrocarril construido en Italia en el Reino de las Dos Sicilias e inaugurado en 1839), todo esto es parte de una historia que no necesita ser reivindicada, porque todos la saben y la reconocen. Hoy, sin embargo, es importante que esos valores no solo se conserven y se preserven, sino que se sigan adelante. Que se redescubran y vuelvan actuales. Esta es la tarea que debemos llevar a cabo nosotros, guardianes y continuadores de esa tradición, más que simples ‘herederos’”.
¿Un mensaje final para los italianos en América? Habla la princesa Camilla: “Italia es el país más bello del mundo. Así que seguimos orgullosos de ser italianos. Todos somos italianos, con nuestras grandes virtudes intelectuales y morales, conquistamos el mundo. Debemos seguir así con orgullo”.
¿La palabra orgullo todavía se aplica a los sureños? “Por supuesto, estamos muy orgullosos de ser sureños. De hecho, los sureños deben ser incluso más orgullosos”, dice Camilla. E inmediatamente después Carlos concluye: “Pero sobre todo a todos aquellos que tuvieron la desgracia de tener que irse primero, pero luego la oportunidad de vivir en Estados Unidos, y crear realidades importantes, que no se olviden de Italia y especialmente del Sur, que le devuelvan algo para ayudarlo a levantarse un poco más fácilmente”.